1 (edited by shinji 2010-12-19 21:10:47)

Topic: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Zanima me, če so vse komponente kompatibilne in kaj bi dodali/odvzeli/spremenili. Cena naj bi bila okoli 1000-1100€.

-Osnovna plošča Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A89GTD Pro, ATX
-Procesor AMD Phenom II X6 1055T, 2,8GHz, Six-Core, S-AM3, Boxed
-Grafična kartica PCI-E 2.1 SAPPHIRE Radeon HD 6950, Full retail, 2048MB
-Trdi disk HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ)
-Optična enota DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn
-Spomin RAM PATRIOT.DDR3 2X 2GB 1600MHZ GSERIES 7-7-7-20
-Hlajenje HLADILNIK ZA PROCESOR NOCTUA NH-D14
-Napajalnik NAP. SILENTPOWER LC8750-750W/14 II V2.2 BLUELIGHT
-Ohišje OH.COOLER MASTER MIDT HAF 922 BLACK RC - 922M

Hvala za pomoč.

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Komponente so kompatibilne in zadeva je super - ampak jaz bi mogoče zadevo malenkost spremenil - torej drugo grafično (močnejšo) - mogoče drug napajalnik (ni nujno) in pa drugo hlajenje (vodno):

-Osnovna plošča Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A89GTD Pro, ATX // 116.46€
-Procesor Procesor AMD Phenom II X6 1055T, 2,8GHz, Six-Core, S-AM3, Boxed // 187.40€
-Grafična kartica POINT OF VIEW GeForce GTX570, retail, 1280MB // 380.00€
-Trdi disk HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ) // 55.81€
-Optična enota DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn // 17.04€
-Spomin RAM PATRIOT.DDR3 2X 2GB 1600MHZ GSERIES 7-7-7-20 // 84,87€ - super zadeva - dobra najdba smile
-Napajalnik PWS COOLER MASTER SILENT PRO M700W RS700 - AMBAD3 // 115.50€
-Ohišje OH.COOLER MASTER MIDT HAF 922 BLACK RC - 922M // 114.22€
- Hlajenje VODNO HLAJENJE COOLIT SYSTEMS ECO A.L.C. // 74,96€ (na tvojem mestu bi pač raje vzel vodno hlajenje - drugače pa je Noctua tudi super izbira)

Skupaj cca. 1145€

Malo je sicer čez proračun - torej recimo, da vzameš tisti drugi napajalnik (v tvoji konfiguraciji):

-Napajalnik NAP. SILENTPOWER LC8750-750W/14 II V2.2 BLUELIGHT // 94.40€

Skupaj cca. 1125€

In torej če vzameš nekako ekvivalentno grafično od AMD-ja:

Grafična kartica PCI-E 2.1 SAPPHIRE Radeon HD 6970, Full retail, 2048MB // 361.42€

Skupaj cca. 1107€

Več pa na tvojem mestu če se le da ne bi šparal na novem računalniku - sploh pa ne pri grafični kartici - mogoče potem raje vzemi tole matično:

Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A88TD-V EVO/USB3, ATX // 104.41€ (sicer potem ne boš mogel iti crossfire - po drugi strani pa seveda je za moje pojme veliko boljša možnost kot crossfire, da ko/če ti bo kdaj primanjkovalo grafične moči - prodaš tole grafično in kupiš takrat - v tistem času boljšo rešitev ^^)

Skupaj cca. 1095€ (kar pa je že v proračunu :-p)

Sicer pa so vse konfuguracije, vključno s tvojo odlične smile.

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Hvala za odgovor. Zanima me samo zakaj daješ prednost gtx 570 nad hd 6970. Osebna preferenca, ali je dejansko močnejša grafična? smile

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Med gtx 570 in HD6970 v performance-u ni bistvene razlike tongue. Sta kar približno na istem ^^.

Kaj pa vem.. Priznam, sem res kar navdušen nad tole nvidi-ino novo arhitekturo. Drugače pa razen PhysX-a - niti nima neke očitne prednosti (pri igranju iger). Sploh pa ima AMD-jeva kartica MLAA - možnost glajenja robov pri starejših igrah, ki mogoče tega ne podpirajo - tj. kar dosti lepša slika.

Performance Summary

Je pa tudi res malenkostno odvisno na kateri resoluciji igraš tongue wink.

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Če mene vprašaš, vzemi raje 570. Imaš par bombončkov, ki jih AMD zaenkrat še nima. CUDA recimo, pa dosti se trudijo to izkoriščat tudi v praksi, imajo dosti več povdarka pri trženju njihovih rešitev, kar se bo po mojem kmalu poznalo(kakšne zahtevne računske operacije se bodo večidel preselile na GPU in tako naprej).
Sta pa obe grafiki zelo zelo spodobni, zgrešil ne boš z nobeno.
LP

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

No po mojem CUDA ni ravno nek razlog xD. Sicer pa po mojem je prihodnost OpenCL ne pa Nvidi-in proprietary standard - torej sta tukaj Nvidia in AMD na istem/podobnem (CUDA in OpenCL sta podobna). Za igričarja se tukaj pozna le PhysX, SSAA in pa AMD-jev MLAA..

Lp

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Nvidia ima bolj agresiven pristop z oglaševanjem njihovih rešitev. Navijam za OpenCL, ker bo tudi za amd, ampak zaenkrat mislim, da agresiven marketing pomeni večjo implementacijo rešitev z nvidie v več iger/programov.
Kakorkoli, obe grafični sta gaming wise dober izbor. Ne boš zgrešil.
Izberi pa dobrega proizvajalca(kakšen ASUS, MSI,sapphire...)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

To se mi zdi pretirano splošno mnenje... Sploh pa se CUDA ne uporablja za igre tongue, dvomim pa da je več kot 1% računalniških uporabnikov, ki kupujejo sestavljene računalniške rešitve in so profesionalni uporabniki tega načina programiranja..

No, ne rečem... Določene aplikacije npr. Autodesk Maya in 3ds Max, lahko CUD-o lepo izkristita - torej je tale tehnologija bolj namenjena recimo animatorjem in 3d razvijalcem. Seveda je sicer koristna tud za transcoding pa encoding za vide-e. Torej predvidevam pa glede na to da OpenCL podpira iste stvari in je zadeva prihodnosti - ter je celo zelo podobna zadeva s stališča programiranja, vseeno ne morem pretirano upoštevati CUD-o kot nek faktor pri izbiri tehnologije.

V redu, Nvidia zelo rada promovira svojo tehnologijo - ampak to v primeru CUD-e vseeno več nima takšnega vpliva na potrošnika kot pred recimo 2mi leti.

Sploh pa ti s tem ko navijaš za OpenCL bolj govoriš o programiranju fizike za igre na GPU-jih, torej se primerja s PhysX-om, ne pa s CUD-o.

Pri tem pa tako ali tako večina iger uporablja procesorsko izvajanje fizike ala Havok. Po drugi strani pa večina iger, ki je sprogramirana za PhysX, brez problemov teče na procesorjih - sploh pa novodobnih tongue in ni bistvene razlike - razen seveda igrah, ki so za GPU-PhysX-fiziko optimizirane. Sicer pa ne glede na to kako dobro se promovirajo, PhysX iger ni veliko tongue.

S stališča težkega programerja oz. uporabnika zahtevnejših tehnologij in GPU procesiranja pa vsekakor Nvidia tongue.

9 (edited by shinji 2010-12-20 19:17:04)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Ej Luka, a bi blo mogoče bol pametno vzeti AMD PHENOM II X6 1090T namesto x6 1055T? A je 1090T sploh kompatibilen z Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A89GTD Pro, ATX?

10 (edited by Luka 2010-12-20 19:44:40)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

1. Je kompatibilen ja.

2. Odvisno od tega če nameravaš navijati ali ne - če ne nameravaš, potem tudi ne kupuj dodatnega hladilnika za procesor - drugače pa je boljši, ampak samo v frekvenci delovanja - razlike so 2 - v ceni torej 48€, ter 400Mhz v frekvenci delovanja. Če ne nameravaš navijati, potem ti priporočam dražji procesor. Če nameravaš navijati, potem je bolj logično da denar vložiš v hladilnik, ter kupiš 1055T - torej malenkost počasnejši procesor. Glede na to, da pa razlika v ceni niti ni velika ti seveda priporočam, da vzameš dražji procesor IN hladilnik, ter kasneje mogoče overclockaš - ali pa imaš mogoče že tako ali tako namen overclockati tongue.

Seveda odločitev pade nate in verjamem, da je faktor tudi proračun - torej denarna omejitev. A si pripravljen dati še 48€ za 400Mhz hitrejši procesor tongue?

Skep:
Torej če lahko vzameš ta procesor brez kakeršnegakoli odpovedovanja pri drugih komponentah potem super smile. Če ne misliš navijati, pa imaš sploh prav da vzameš hitrejši procesor. Če pa hočeš navijati in si denarno omejen pa raje vzemi 1055T.

Lp

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Zdej vedno bl razmišljam da bi se odpovedu hlajenju in da bi vzel močnejši procesor ker nism še nikoli naviju pa nebi hotu kej za***** smile za to se lahko seveda odločim tudi pozneje. Sej če kupim boxed procesor imajo ponavadi v ceno vštet tudi osnovni hladilnik, ne?

A bi mi lahk prosim še tole razložu : ko gledam specifikacije matičnih plošč mi je bl mal jasn. Pa sm se sprašvou, v čem se razlikujeta sledeči matični (poleg cene seveda)
1. Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A89GTD Pro, ATX in pa
2. MAINBOARD SOCKET-AM3 ASUS CROSSHAIR IV FORMULA 

Še enkrat hvala za vse dosedanje odgovore in trud ki ga vlagaš v tole temo. 2 thumbz up! smile

12 (edited by Luka 2010-12-20 22:13:07)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Ja osnovni hladilnik je vštet smile - procesor je boxed ^^. Seveda se lahko za navijanje odločiš naknadno in nato sam namestiš nov hladilnik ^^.

Te 2 matični plošči se v glavnem razlikujeta samo po nekaj dodatnih možnostih za navijalce pri Asus Crosshair in pa seveda Asus Crosshair lahko vozi CrossfireX pri obeh pci-e slot-ih 2.0 na x16, medtem ko pri M4A89GTD Pro lahko CrossfireX deluje le pri x8 za vsako grafično kartico (trenutno za te generacije grafičnih kartic razlik med tema dvema možnostima praktično ni).

Drugače pa poleg malenkost boljše zvočne kartice na Asus Crosshair (razlika je minimalna) razlik niti ni. Aja, seveda ima M4A89GTD Pro tudi integrirano grafično kartico tongue medtem, ko je Asus Crosshair IV nima. Pa Asus Crosshair podpira tudi USB 3.0, medtem, ko ga M4A89GTD Pro ne.

Glede na te minimalne razlike se ti za moje pojme ne splača kupovati dražje osnovne plošče edino mogoče za podporo USB 3.0, za kar pa vzameš kvečjemu nekaj takega:

http://www.sestavi.si/index.php/item/display/5211

V glavnem pri matičnih ploščah se največkrat gleda te stvari:

Katero podnožje je (AM3 - torej podpira najnovejše procesorje - za AMD)
Katere ram-e podpira (DDR 3)
Kateri chipset je (Gledaš 880 ali 890 - FX ali GX - 890FX načeloma podpira CrossfireX x16 x16, medtem ko 880 ni primerno čipovje za CfX, 890GX pa je vmes, podpira CrossfireX in je the best bang for the buck tongue - približno identično 890FX-u)
Če podpira USB 3.0 (Če ti je to pomembno xD)

In to je v glavnem to.

Sicer pa je tale matična plošča naravnost odlična tudi za overclockanje (M4A89GTD Pro, ali pa tista ki ima tudi USB 3.0, ki je identična + USB 3.0 tongue -> M4A89GTD Pro/USB3).

Sicer bi za matično bila odlična tudi tale:

http://www.sestavi.si/index.php/item/display/5533

Samo Asus-u nekak bolj zaupam wink. Dejansko je pa matična praktično enaka kot Asus M4A89GTD Pro.

Kar se tiče overclockanja ali pa performance-a v igrah, lahko z vsemi temi matičnimi ploščami dosegaš enake rezultate. Razlike so res minimalne ^^ tongue.

Lp

13 (edited by shinji 2010-12-21 00:18:23)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Stari, idol si smile Hvala za tako detaljno razlago, sedaj mi je vsaj malo bolj jasno tongue
Bom naredil tako kot sva rekla nazadnje. Vsaj zaenkrat se bom odpovedal hlajenju, če pa bo potrebno navijanje ga bom uvedel kasneje.

Ultimate config bo takle :

-Osnovna plošča Mainboard Socket-AM3 ASUS M4A89GTD Pro, ATX // 116.46€
-Procesor PROCESOR AMD PHENOM II X6 1090T BLACK EDITION, 3,2GHZ, SIX-CORE, S-AM3, BOXED // 235,59 €
-Grafična kartica PCI-E 2.1 SAPPHIRE Radeon HD 6970, Full retail, 2048MB // 361.42€
-Trdi disk HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ) // 55.81€
-Optična enota DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn // 17.04€
-Spomin RAM PATRIOT.DDR3 2X 2GB 1600MHZ GSERIES 7-7-7-20 // 84,87 €
-Napajalnik PWS COOLER MASTER SILENT PRO M700W RS700 - AMBAD3 // 115.50€
-Ohišje OH.COOLER MASTER MIDT HAF 922 BLACK RC - 922M // 114,22 €

Super je videti da imajo pri sestavi.si tako zagrete delavce ki pomagajo navadnim smrtnikom kot sem sam. Hvala! smile

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Super konfiguracija res smile.

Sicer ne delam pri sestavi.si, samo pač z veseljem nekomu pomagam kar se računalniške tehnike tiče tongue.

Uživaj v računalniku smile.

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Sam še zadnje vprašanje Luka! smile Katero matično bi predlagu za i7 950 če bi se odloču za intelov procesor?

16 (edited by Luka 2010-12-22 17:47:30)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Za ta procesor bi prišlo v poštev Intel-ovo procesorsko podnožje 1366 ter bi priporočil nekaj takega:

MAINBOARD S - 1366 ASUS P6T SE, ATX // 170,00€

Zaradi specifične arhitekture procesorjev so matične plošče z odgovarjajočim podnožjem kar drage.

Lp

P.S. (za intel konfiguracijo bi ti mogoče celo bolj priporočal procesor i5 760 z drugim podnožjem - kasneje ga pa overclockaš in to je to (v tovarniški hitrosti je razlike samo za pičlih 200Mhz) - sicer pa je za igranje igric isti kot i7 950 - samo nima hyper threading-a (za igre dejansko nepomembna zadeva) - pa podnožje bi onemogočalo x16 CrossfireX, kar pa je tako ali tako zanemarljivo.. - bi imel x8 ^^)

Ti bom kasneje napisal eno konfiguracijo tongue.

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Luka wrote:

Ti bom kasneje napisal eno konfiguracijo tongue.

KRALJ smile

18 (edited by shinji 2010-12-22 18:53:44)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Neki tazga bi blo kul? tongue

1. Osnovna plošča MAINBOARD S-1156 ASUS P7P55D-E, ATX, USB3 // 129.84€
2. PROCESOR INTEL CORE I5-760, 2,83GHZ, LGA1156, QUAD-CORE, BOXED // 190.09€
3. Grafična kartica PCI-E 2.1 SAPPHIRE Radeon HD 6970, Full retail, 2048MB // 361.42€
4. Trdi disk HDD SAMSUNG 1TB SATA2 32MB/7200 (HD103SJ) // 55.81€
5. Optična enota DVD/RW SAMSUNG SH-S223C/BEBE SATA BULK črn // 17.04€
6. Spomin RAM PATRIOT.DDR3 2X 2GB 1600MHZ GSERIES 7-7-7-20 // 84,87 €
7. Napajalnik PWS COOLER MASTER SILENT PRO M700W RS700 // 115.50€
8. Ohišje OH.COOLER MASTER MIDT HAF 922 BLACK RC - 922M // 114,22 €

19 (edited by Luka 2010-12-22 20:47:44)

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Jaz ne bi vzel tele matične plošče zaradi slabe podpore za CrossfireX - torej x16/x4.

Vzel bi raje kaj takega:

MAINBOARD S - 1156 ASUS P7P55D PRO, ATX

Sicer tu pa izgubiš podporo za USB 3.0 in pa SATA 6.0 - meni pa te dve funkcionalnosti ne pomenita veliko tongue.

Najpomembnejše pri matičnih s tem podnožjem je da imajo P55 čipovje, ki je performance čipovje (za razliko od H55 in H57), ter podporo za CrossfireX x8/x8. Potem se seveda gleda še USB3 in pa SATA 6.0 podpori, ki za moje pojme nista ne pomembni ne potrebni tongue, ampak hkrati dvigneta ceno matične - torej če hočeš imeti na matični vse to potem te bo prišla nad 160€/170€.

Sicer je pa odločitev tvoja (sploh npr. če hočeš imeti možnost, recimo da greš v prihodnosti CrossfireX ali ne - če tega ne rabiš potem je matična, ki si jo ti predlagal super in ima tudi prej omenjeni dodatni zadevici - če pa CfX podporo hočeš, potem ti predlagam zgoraj omenjeno matično).

Saj pravim - za moje pojme je SATA 6.0 in pa USB3 navadna bedarija tongue.

Lp

P.S. Vse ostalo pa je naravnost super! smile

Re: Nakup Računalnika - Vse v redu?

Zmenen. Bom kr tvojo uzeu smile tnx!